Συνέντευξη Ηλία Λιανού στο www.contra.gr

- Την περιορισμένη χρονικά ενασχόλησή σας με το ποδόσφαιρο πώς τη βιώσατε; Ηταν κάτι διαφορετικό σε σχέση με το μπάσκετ;

Η σωστή απάντηση είναι Παναγιά βοήθα! Η ενασχόλησή μου, όπως το είπατε και εσείς, ήταν περιορισμένη χρονικά, ευτυχώς. Αυτό που θα ήθελα πλέον να πω, γιατί πολλά έχουν ακουστεί, είναι ότι ο Κωνσταντίνος Τσακίρης είχε πιεστεί πάρα πολύ να μείνει στην ομάδα, το ήξερα γιατί είχα μιλήσει μαζί του. Αποκορύφωμα ήταν εκείνο το σερί των αρνητικών αποτελεσμάτων που έστρεψαν τον κόσμο εναντίον του Γιώργου Κιντή. Τότε έγινε μία επαφή. Μου ζήτησε να αναλάβω. Εγώ, να φανταστείτε, δεν είμαι καν πρόεδρος στο τμήμα μπάσκετ. Πήγαμε μαζί με τον Γιώργο τον Ζερβακάκο και τον Λάζαρο τον Καμπανόπουλο και κάναμε όλοι μαζί μία-δύο συναντήσεις. Ανέλαβα τελικά μετά από μεγάλη πίεση του κ. Τσακίρη. Του είπα ότι ο μόνος λόγος που αναλαμβάνω είναι για να τον βοηθήσω σε εκείνη τη μεταβατική περίοδο, με τη λογική να μπορέσουμε να βάλουμε το ποδόσφαιρο και το μπάσκετ κάτω από την ίδια εταιρική σκέπη. Οι συνεργάτες του κ. Τσακίρη μου είχαν πει ότι μπορεί να γίνει μεγάλο συμμάζεμα της κατάστασης.

- Η συμφωνία που κάνατε τι προέβλεπε;

Η συμφωνία προέβλεπε το εξής: μέχρι τον Φλεβάρη θα διαπίστωνα ποια πορεία θα είχαν πάρει τα οικονομικά της εταιρίας και ότι θα προχωρούσαμε σε μία νέα συμφωνία μεταξύ μας στο τέλος της παρούσης αγωνιστικής σεζόν. Δυστυχώς, μία Πέμπτη βράδυ με πήρε τηλέφωνο και μου ζήτησε να υπογράψω κάποιες μετοχές. Όταν τον ρώτησα γιατί ήθελε να υπογράψω, μου απάντησε ότι ήθελε να τις μεταβιβάσει. Τον ρώτησα αν η μεταβίβαση θα γινόταν σ’ ένα σοβαρό όμιλο, αλλά δεν ήθελε να μου πει. Η σιωπή του ήταν προς απάντησή μου. Αρα αρνήθηκα να κάνω κάτι τέτοιο. Την επόμενη μέρα παραιτήθηκα. Μετά από εκείνο το περιστατικό, κάναμε πάλι διάφορες συζητήσεις για να τα βρούμε άμεσα και τελικά να πάρω την ομάδα. Όμως τα πράγματα τα οποία μου ζήτησε ήταν πάρα πολλά, σε σχέση μάλιστα μ’ αυτά που είχε ζητήσει από τον άλλον ενδιαφερόμενο. Αυτό το γνωρίζουν καλά οι άνθρωποι που ενεπλάκησαν σ’ αυτή τη διαπράγματευση.

- Τι σας ζήτησε ακριβώς;

Προφανώς ο κ. Τσακίρης πίστευε ότι έχω μεγαλύτερη οικονομική άνεση. Μου ζήτησε οικονομικά ανταλλάγματα που περιελάμβαναν εγγύηση δική μου για τις οφειλές για το προπονητικό κέντρο στο Κορωπί επειδή είχε πάρει κάποια δάνεια. Μου ζήτησε επίσης να του δώσω κάποια χρήματα και να αναλάβω την όποια οικονομική «τρύπα» της ομάδας μέχρι το τέλος του χρόνου η οποία μόνο μικρή δεν θα είναι. Το ντιλ που φαίνεται να έχει γίνει με τον κ. Βεντούρη και τον Ερασιτέχνη είναι πολύ καλύτερο, όπως δείχνουν τα πράγματα, από αυτό που είχε προτείνει σε μένα. Εδώ θα ήθελα να σημειώσω ότι θα ήταν ευχής εργό να γίνονταν γνωστοί οι όροι της συμφωνίας μεταβίβασης των μετοχών στον Εραιστέχνη.

- Πότε μάθατε ότι ο κ. Τσακίρης θέλει να πουλήσει στον κ. Ψωμιάδη;

Εκείνη την Πέμπτη που με πήρε τηλέφωνο ο κ. Τσακίρης, με πληροφόρησε ότι υπάρχει και άλλος υποψήφιος αγοραστής, αλλά δεν μου ανέφερε το όνομα Ψωμιάδης. Αν ήταν να δώσει την ομάδα σε κάποιον ή κάποιους αναγνωρίσιμους, με την καλή έννοια, θα μου το έλεγε. Δεν μου είχε πει ποτέ επίσημα ο κ. Τσακίρης ότι είχε κάνει ντιλ με τον κ. Ψωμιάδη. Τέλος πάντων, γι’ αυτό έφυγα. Δεν μπορούσα να υπογράψω μετοχές για να δοθεί η ομάδα σε κάποιους που δεν ξέρω.

- Τη συμφωνία για τη μεταβίβαση των μετοχών στον Ερασιτέχνη πως την κρίνετε;

Μόλις το πληροφορήθηκα, η αλήθεια είναι ότι πήρα τηλέφωνο τον κ. Βεντούρη. Του είπα ότι επειδή ακούω ότι θα συναντήσεις τον κ. Τσακίρη, θα πρέπει να σου πω δύο τρία πράγματα για το τι πρέπει να προσέξεις. Τα οικονομικά στοιχεία τα ήξερα πολύ καλά. Μου τηλεφώνησε και μου είπε ότι είχε μία πρώτη συνάντηση και επίσης με πληροφόρησε ότι μόλις θα έφτανε κοντά σε συμφωνία θα με έπαιρνε ξανά για να μου το πει. Εκτοτε, δεν με έχει πάρει ποτέ στο τηλέφωνο. Θέλω να δηλώσω κατηγορηματικά ότι από εκεί και πέρα δεν είχα την παραμικρή επαφή με τον κ. Βεντούρη για ό,τι έχει να κάνει με την ΠΑΕ Πανιώνιος. Το βρίσκω πολύ περίεργο γιατί ούτε τον κ. Ζερβακάκο ενημέρωσε ούτε τον κ. Καμπανόπουλο. Ηταν δεδομένο ότι θα μπορούσαμε να βοηθήσουμε προς την καλύτερη διευθέτηση του ζητήματος. Είχαμε ξεκινήσει διαπραγματεύσεις και με διάφορους ποδοσφαιριστές. Είναι πολύ φάουλ θεσμικά ο κ. Βεντούρης. Πιστεύω ότι ως πρόεδρος του Ερασιτέχνη και εφόσον συνεργάζεται με τον κύριο Μαρινάκη, θα έπρεπε να βγει έξω από οποιαδήποτε διαπραγμάτευση με τον Ολυμπιακό. Τον θεωρώ σοβαρό άνθρωπο τον κ. Βεντούρη. Θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να δημιουργηθεί μία επιτροπή από μέλη του Ερασιτέχνη που θα αναλάμβανε τη διαπραγμάτευση με οποιονδήποτε ενδιαφερόταν για παίκτη του Πανιωνίου. Πάνω από όλα όμως, από τη στιγμή που κινήθηκε μόνος του, έπρεπε να πάει στο Διοικητικό Συμβούλιο ή και στη Γενική Συνέλευση του Ερασιτέχνη και να τους ενημερώσει. Ο Ερασιτέχνης Πανιώνιος δεν είναι μαγαζί του κ. Βεντούρη. Δεν έχει να κάνει με τη δική μου πικρία που δεν με πήρε τηλέφωνο. Πρόκειται για θεσμικό ατόπημα.

- Προφανώς, λοιπόν, θεωρείτε "φάουλ" και τη μεταγραφή του Μανιάτη στον Ολυμπιακό…

Εγώ ξέρω ότι τα δύο τελευταία πολύτιμα περιουσιακά στοιχεία του Πανιωνίου είναι ο Μανιάτης και ο Κουμορτζί. Όταν είχα μιλήσει με τον Τάκη Λεμονή, μου είχε πει ότι θα ήταν αυτοκτονία να μη μείνουν αυτοί οι παίκτες μέχρι το καλοκαίρι. Προσωπικά, όσο κι αν είναι ξεκάθαρο ότι ο Μανιάτης δημιουργούσε προβλήματα μέσα στην ομάδα για να φύγει, νομίζω ότι σ’ αυτά τα πράγματα χρειάζεται δυναμική αντιμετώπιση. Δεν μπορεί οποιαδήποτε ομάδα του μεγέθους και της ιστορίας του Πανιωνίου να είναι δέσμια των προθέσεων ενός παίκτη, ό,τι και να έχει προσφέρει αυτός στην ομάδα. Ειδικά σε μία τόσο δύσκολη συγκυρία. Μακάρι να έχει πάρει 3 εκ. ο κ. Βεντούρης γι’ αυτή τη μεταγραφή. Πρώτος εγώ θα του βγάλω το καπέλο. Ξέρω ότι ο κ. Τσακίρης είχε ζητήσει από τον κ. Μαρινάκη 2,5 εκ. για τον Κουμορτζί το καλοκαίρι. Αυτό μου το έχει επιβεβαιώσει και ο κ. Μαρινάκης προσωπικά. Δεν λέω ότι και αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να δοθούν τα ίδια λεφτά. Σίγουρα, καλό θα είναι ο κ. Βεντούρης να γνωστοποιήσει αυτό το περιβόητο ντιλ. Σε ό,τι αφορά το θεσμικό μέρος, σας λέω και πάλι: είμαι κάθετος, δεν θα έπρεπε να πάρει καν μέρος στις διαπραγματεύσεις με τον Ολυμπιακό.

- Γιατί, κατά τη γνώμη σας, ο κ. Τσακίρης δεν τα κατάφερε να κάνει όλα όσα είχε οραματιστεί για τον Πανιώνιο;

Δεν θέλω να μπω σε διαδικασία κριτικής. Ο κ. Τσακίρης είναι ένας πολύ αξιόλογος και επιτυχημένος άνθρωπος και επιχειρηματίας. Ο,τι έκανε, το έκανε καλοπροαίρετα, έβαλε πολλά χρήματα στον Πανιώνιο. Μπορεί κάποιος να του κάνει κριτική για την επιλογή των συνεργατών του, ανάλογη κριτική μπορεί να γίνει και σε μένα φυσικά. Δεν είναι δυνατόν όμως να έχεις ομάδα στην Ελλάδα και να μην αφιερώνεις πολύ χρόνο ο ίδιος. Το να αρχίζεις ένα γαϊτανάκι και να δίνεις την ομάδα εν λευκώ στον έναν και τον άλλο, δεν είναι κάτι που βοηθάει.

- Αρα, δεν συμφωνείτε με την καλοκαιρινή επιλογή του Γιώργου Κιντή ως προέδρου της ΠΑΕ.

Πράγματι. Ο Γιώργος Κιντής είναι ένας άνθρωπος πολύ έξυπνος, αλλά δεν έχω ιδέα με ποιο σκεπτικό θα μπορούσε να γίνει ο Πανιώνιος η Λιόν της Ελλάδας και με ποια οικονομικά δεδομένα, αφού ο κ. Τσακίρης ήθελε να περικόψει το μπάτζετ. Το πρόβλημα του Πανιωνίου δεν είναι μόνο ότι κινδυνεύει, είναι ποιο οικονομικό άνοιγμα θα έχει στο τέλος της σεζόν. Και εγώ πιστεύω ότι θα είναι μεγάλο. Γι' αυτό εύχομαι να έχει κάποιο “τρελό” ντιλ ο κ. Βεντούρης με τον Ολυμπιακό, ώστε η ομάδα να μην έχει να αντιμετωπίσει κάποιο μεγάλο άνοιγμα στο τέλος της χρονιάς.

-Τελικά ποιο αναμένεται να είναι αυτό το οικονομικό άνοιγμα;

Προ αγοραπωλησιών παικτών αποκλείεται να ήταν λιγότερο από 2,5 - 3 εκ ευρώ. Οι προοπτικές για του χρόνου επίσης δεν είναι καλές. Εκτός αν γίνει κάποια γενναία μείωση στα συμβόλαια των παικτών, κάτι που δεν είναι καθόλου εύκολο.

- Το αποκλείετε, συνεπώς, να μπείτε ξανά μπροστά στο τέλος της σεζόν και να ενδιαφερθείτε για την αγορά της ΠΑΕ...

Από τη στιγμή που ο κ. Βεντούρης αποφάσισε να μη με πάρει ποτέ τηλέφωνο και αφού δεν συμμετείχα στη διαμόρφωση του ντιλ με τον κ. Τσακίρη ούτε σε οποιαδήποτε άλλη δράση που έχει να κάνει με τις εξελίξεις στον Πανιώνιο, ναι, το αποκλείω. Το ίδιο θα κάνατε και εσείς στη θέση μου. Πολύ φοβάμαι ότι θα τελειώσει με πολύ άσχημα νούμερα η σεζόν στον οικονομικό τομέα. Εύχομαι ο κ. Βεντούρης να βρει κάποιον άλλον επενδυτή, διότι ο Ερασιτέχνης δεν μπορεί να σηκώσει το βάρος. Δεν θα είμαι πάντως εγώ αυτός που θα το σηκώσει.

-Υπάρχει περίπτωση να βρίσκεται ήδη κάποιος επενδυτής πίσω από τον Ερασιτέχνη;

Δεν γνωρίζω. Πολλά λέγονται στην πλατεία, ότι έχουμε προσδεθεί στο άρμα του Ολυμπιακού. Δεν μ' αρέσει να ακούω τέτοιου είδους σχόλια, στενοχωριέμαι αφάνταστα. Yποτίθεται ότι ο Πανιώνιος ήθελε να είναι ένα... σπυρί στους μεγάλους. Είναι ένας από τους λόγους που απέκτησα αυτήν την αρρώστια.

- Εχετε άποψη για την πρόσληψη του Τάκη Λεμονή;

Οταν τον γνώρισα, μου έγινε εξαιρετικά συμπαθής. Από εκεί και πέρα εγώ δεν ξέρω το ποδόσφαιρο. Εγώ προσωπικά, αν οι οικονομικές του απαιτήσεις ηταν διαφορετικές, θα τον είχα προσλάβει. Μου έβγαζε κάτι θετικό.

Αν την αγοραπωλησία ο κ. Βεντούρης την είχε με τον Παναθηναϊκό θα ήταν το ίδιο ενοχλητικό για σας;

Εγώ είπα ξεκάθαρα πράγματα. Πρώτον, από τη στιγμή που ο κ. Βεντούρης συνεργάζεται με τον κ. Μαρινάκη έπρεπε να μη συμμετέχει στις διαπραγματεύσεις. Από 'κεί και πέρα, αν η επιτροπή του Ερασιτέχνη, που θα έπρεπε να δημιουργηθεί για να χειριστεί τις μεταγραφές, είχε επαφές με τον Παναθηναϊκό, δεν θα με ενοχλούσε καθόλου. Θα έπρεπε να μιλήσει και με τον Παναθηναϊκό. Εχω γνωρίσει και τον κ. Βεκρή και τον κ. Γόντικα. Ηξερα ότι ο Παναθηναϊκός ενδιαφερόταν και για τον Μανιάτη και για τον Κουμορτζί. Πέρσι το καλοκαίρι υπήρχε και επικοινωνία. Επρεπε επίσης να κοιτάξουν και την αγορά του εξωτερικού. Μου φάνηκε ότι όλο αυτό το πράγμα ήταν προδιαγεγραμμένο και αυτό δεν μου κάνει καλή εντύπωση.

- Αν βρισκόσασταν εσείς σήμερα στην προεδρία του Πανιωνίου, πόσο θα κοστολογούσατε τους δύο παίκτες;

Ξέρω μόνο αυτά που σας είπα πριν. Είχα μιλήσει με ειδικούς που πίστευσαν ότι το συνολικό πακέτο θα έπρεπε να φτάσει παραπάνω από τα 2 εκ ευρώ. Για την αγορά της Ελλάδας αυτή η τιμή. Για το εξωτερικό οι απαιτήσεις θα έπρεπε να είναι μεγαλύτερες. Δεν είναι δυνατόν πάντως να μην έχουν ξεκαθαρίσει ακόμα τα ανταλλάγματα. Αυτά έπρεπε να συμφωνηθούν από πριν. Δημιουργείται σύγχυση. Εγώ τον κ. Βεντούρη τον θεωρώ σωστό επαγγελματία, αλλά τώρα λέω ότι δεν ενήργησε σωστά.

- Είπατε ότι ο Μανιάτης δημιουργούσε προβλήματα για να φύγει. Τι είδους προβλήματα;

Ετσι είχε ακουστεί. Πίεζε εδώ και μεγάλο χρονικό διάστημα να φύγει, αφού θεωρούσε ότι είχε προσφέρει πολλά, παρά το γεγονός ότι του έγινε αναπροσαρμογή συμβολαίου. Δεν τον κατηγορώ. Το δικό μου πρόβλημα ήταν πότε κάνεις αυτή την κουβέντα. Οταν μιλήσαμε, του είπα κάθισε τώρα να βοηθήσεις και το καλοκαίρι φεύγεις. Καλύτερα το καλοκαίρι αφού οι τιμές είναι καλύτερες. Αρκεί να τα έδινε όλα για να σωθεί η ομάδα. Από 'κεί και πέρα βγήκε στον Τύπο ότι τσακώθηκε και με τον Λεμονή.

- Η σύντομη, έτσι όπως εξελίχθηκαν τα πράγματα, παρουσία σας στο ποδόσφαιρο τι γεύση σας άφησε;

Είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα σε σχέση με το μπάσκετ. Τα συμφέροντα και τα "εγώ" είναι πολύ μεγαλύτερα. Και τα "εγώ" για κάποιους είναι πιο σημαντικά από τα συμφέροντα. Ηταν μία εμπειρία. Στο ποδόσφαιρο γίνεται αυτό που γίνεται και στο μπάσκετ. Οι δύο μεγάλοι δεν ενδιαφέρονται για τη βελτίωση του προϊόντος, αλλά ασχολούνται ποιος θα ελέγξει τη διαιτησία και την ΕΠΟ.

Σχόλιο: Ο Ηλίας Λιανός είναι ένας άνθρωπος που έχει προσφέρει πάρα πολλά στον Πανιώνιο, στην ομάδα μπάσκετ κυρίως. Ομως η συνέτευξη του θεωρώ ότι είναι μεγάλο ατόπημα. Σε μια κρίσιμη στιγμή για την ποδοσφαιρική ομάδα (αλλά και για την ομάδα μπάσκετ η οποία την Πέμπτη διασύρθηκε από τον ΠΑΟ) ο κ. Λιανός θα έπρεπε να συμβάλει στην ενότητα του συλλόγου. Λυπάμαι αλλά ο κ. Λιανός βγάζει μια "πικρία" αδικαιολόγητη. Του δόθηκε η ευκαιρία να πάρει την ΠΑΕ και αυτός αρνήθηκε. Οι καταγγελίες που κάνει είναι πολύ σοβαρές, αλλά γιατί περίμενε σχεδόν δυο μήνες; Γιατί δεν τα έλεγε τότε που ήταν σε εξέλιξη η υπόθεση; Του ζητήθηκε από τον "Πανιώνιο Κόσμο" συνέντευξη και αρνήθηκε. Και τώρα έρχεται να κάνει καταγγελίες που το μόνο αποτέλεσμα θα είναι να αρχίσει πάλι μια ατέρμονη, ατελείωτη συζήτηση. Γιατί δεν ανέλαβε ο ο κ. Λιανός την ΠΑΕ; Φοβήθηκε; Πιθανόν αλλά τώρα δεν μπορεί να "κράζει" αυτούς που αναλαμβάνουν να βγάλουν τα "κάστανα από τη φωτιά". Οσο για τη μεταγραφή των Μανιάτη - Κουμορτζί και το πως έγινε, καλό θα ήταν να μίλαγε κανένας άλλος. Οχι ο κ. Λιανός που έχει γεμίσει την ομάδα μπάσκετ του Παναθηναϊκού με τους καλύτερους μας παίκτες...

Μάκης Διόγος